Приозёрск КазССР

Форумы Приозёрцев
Текущее время: 19 авг 2018, 15:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Новости Новые сообщения на форуме
  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 178 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 мар 2007, 18:50 
Да, Татьяна! Ты правильно поняла! Старая информация- Боже упаси!- в моем предложении ни куда не устраняется!! В худшем случае только совсем устаревшее, не актуальное больше- только то уходит в сторонку, но и то в архив. В новой структуре уже за ранее по возможности четче прорисованы эти ,,корни,, и ,,ветви,, Дерева. Там уже за ранее хорошо продумано их логическое ветвление.
И что важно! Некоторые такие ,,ветки,, или ,,соты,, Приозерики , общие темы Форума, его разделы могут быть по началу до поры до времени даже и не заполнены ,,медом информации,,. То есть за ранее предпологаются на Форуме иметь как бы разделы, подразделы, ну например Муза Культуры, Мир Наук, Муза Искусств, Мир Религий, Мир Технолгий. Все это делится дальше и дальше на более мелкие, образно говоря, ответвления, ветки, листья, капиляры. Ни кто не говорит, что потом нельзя будет завести какую то свою, ,,любимую,, , ,,ценную,, тему, веточку, листочек на этом Дереве. Но это предполагает как бы разделение ,,квартиры,, на свои ,,комнаты,, , где у каждой есть свое продуманное функциональное назначение. Это сейчас тоже где то и так, но четкости, согласимся, пока не достает. И происходит сильное переплетение тем, запаралеливание тем, появляется путаница, не разбериха, флуд. Я не утверждаю, что между этими корнями, ветвями, ... не может быть плавных или быстрых переходов, ссылок, гиперсвязей. Что касается конкретной структуры, я этим давно интересуюсь и над этим довольно упорно работаю. Структура в общих чертах вот- вот будет готова. На этом пути много сделано, но и не мало отдельных, уже теперь совсем небольших трудностей.

Кто этим в какой то степени библиографическим делом когда либо занимался- знает как совсем не просто правильнее решить- не какую полку поставить учебник ,,Биофизическая химия,,. А с перекрестными связями, ссылками на форумах-болталках дело еще обстоит сложнее!
Куда какую страницу, какую тему в какой форум правильнее, точнее поставить. На одной сранице ведь порсмтривается сразу несколько тематик.

Я посчитал поэтому необходимым свои общие соображения здесь выложить для обсуждения. Иначе если выбрать какую либо другую философию, концепцию Сайта и Форума, может оказатся, что большая работа проделывается почти напрасно или потребовала бы значительных переделок. Если мы уже где то соглашаемся с виртуальным аналогом Музея Прио, то есть начинаем создавать, энциклопедическую Приозерику, если мы соглашаемся идти дальше по развитию, совершенствованию тем Форума, то я могу обещать регулярно помогать делать эту работу и дальше. Если нет, то... нужно менять лошадей на переправе .

И еще! Если есть в моих коментах ошибки невнимательности- а они есть и я это знаю! - извините меня и не критикуйте так уж с ходу и сразу! Все же это не редакция с многочисленными корркторами. Как Вы заметили, я их исправляю в процессе , по мере повторного просматриваня, совершенствования стиля текста... За ранее готовить, долго шлифовать текст просто не достает времени. И актуальность комента порой стареет по мере развития дискуссии. Ведь не Интернетом единым сыт человек! Тем не менее очень и очень нуждаюсь в конструктивной критике, идеях, дополнениях и измениях своих предложений. Если Выгде то последуете моему приглашению и- более того- будите помогать практически, мы сделаем Сайт еще интересным, информативным, познавательным с еще горздо большим числом посещаемости. Спасибо Павлу Московскому, что он очень хорошо понимает ситуацию и чутко прислушивается к запросам посетителей САйта и Форума!


Последний раз редактировалось Валдас Курляндский 21 мар 2007, 11:48, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 мар 2007, 19:11 
Не в сети
Приозерец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2006, 10:59
Сообщения: 87
Откуда: Пенза
Вопрос Павлу, как точно знающему правильный ответ и ко всем остальным, как к инициаторам, в общем случае, разных версий:
Энциклопедия Приозерска (Приоград, Приозерика, …) – предлагается как дополнение к существующему сайту, наподобие портала делового сотрудничества приозерцев или же это то, во что предполагается перекомпановать со временем сайт существующий?

Мне почему-то казалось, что мысли вертелись сначала около первой версии, но, исходя и диалога Валдаса и Татьяны, получается, что разрабатывается версия нумбер ту.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 мар 2007, 19:36 
Не в сети
Приозерец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2005, 20:04
Сообщения: 648
Откуда: Кичменгский Городок Вологодской области
Приоград - действительно больше смахивает на город (типа Сталинград,Петроград и т.п.)
А если объединить слова Энциклопедия и Приозёрск и добавить суффикс, то получается что-то в греческом звучании - ЭнприОка или ЭнциприОка (с ударением на О).Звучит, я думаю, оригинально. Предлагайте варианты

Паша Котов
www.enprioka.ru или www.enciprioka.ru

_________________
Я тоже из старожилов Приозёрска. С 1960 по1981 г. Жил на ул. Октябрьская, 27, кв.8


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 мар 2007, 20:11 
Не в сети
Приозерец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2006, 10:59
Сообщения: 87
Откуда: Пенза
Конструктивно по статье Валдаса:
1) Навигатор – хорошо, полезно (но не для начинающих).
Нормальная главная страница сайта и переработанная структура форума – вот путь к новичку, а не мимо него. Новичок «ни в зуб ногой», простите, что такое навигатор и каким боком он ему нужен.
Например:
Для ОС Windows разработано великое множество разного рода Commanderов. Удобство пользования ими не идет ни в какое сравнение с Проводником Windows. Пойду дальше. Подавляющее большинство как раз новичков производит навигацию по дискам и папкам через Мой компьютер, еще менее приспособленный для этих целей. ПОЧЕМУ? Потому что Мой компьютер перед глазами всегда, Проводник достижим через меню Пуск, а Windows Commander, например, нужно устанавливать, а начинающим – учиться понимать преимущество 2 панелей! Человек – существо хитрое, он стремится ни к тому, чего он не знает, а к тому, что он видит!
2) Ничего не понял в абзаце, начинающемся словами «Следующая станция …»
3) В остальном сравниваю со структурой сайта, - многое не по существу. Спрашивается: а зачем?

Хочу конкретики. Методы минимизации булевых функций и поиска гамильтоновых циклов в графе сайту не помогут. Повторюсь: у нас нет команды профессиональных web-программистов с опытом разработок на основе подготовленных математических моделей. Может быть, еще UML диаграммы нафигачим ради прикола! А что, сгенерируем шаблоны классов через какой-нибудь case-средство, все – готово! Останется только написать алгоритм обработки данных и все. Готов… Хоть сайт, хоть форум, хоть галерея… Кто это будет делать? Кто? Кто умеет писать код в шаблоны - шаг из строя?!
Более того, используемые компоненты сайта (форум, галерея, ПДСП со своей поднаготной, …) являются встраиваемыми модулями (даже не скриптами)…
Тупо граф связей (ссылок) и структуру вершин описать и все! Этого будет достаточно, чтобы убедиться, что перелопачивать надо все, всю структуру, этим и заняться: привести граф в оптимальный вид и перестроить сайтик.



А вот что касается Энциклопедии Приозерска, как отдельного компонента, то тут, милости просим, структура в случае энциклопедии (тем более, электронной) – полдела.

P.s. Со многим согласен, казалось бы, но как-то поближе к людям надо, что ли… - это раз… И я, честно говоря, запутался в Ваших статьях, что есть энциклопедия, что относится к форуму, что к сайту в общем, что к остальным разделам… Какое дерево куда, как и в каких случаях. Надо с Вами согласовать вопрос терминологии, иначе я никогда ничего не пойму )))..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 мар 2007, 21:26 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 12 ноя 2006, 23:38
Сообщения: 4289
Мы можем только название придумать, вот еще-
ПРИО-ВЕДЫ - ведать, знать о ПРИО( PRIOWED), а со структурой только специалисты разберутся. :?
И Приовед тоже звучит неплохо. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 мар 2007, 21:31 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2006, 23:42
Сообщения: 3046
Откуда: г. Москва
Тогда уж ПРИзнание. :)))))))или приопед.

_________________
учился в шк.им. с. д.дорохова.10а 1967 г. в.жил на октябрьской ул.д.23/2 кв.22.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 мар 2007, 21:42 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 12 ноя 2006, 23:38
Сообщения: 4289
Виталий, ПРИОРИКА мне очень понравилась. :shuffle:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 мар 2007, 22:25 
Татьяна! И точно! ПРИОРИКА- звучит! Как бы Приоритет ! Превыше всего!

Евгений! Очень даже хорошие, неконец- конструктивные вопросы! Вот это как раз и нужно для дела! Но, нет- Навигатор для сайта- нужен! И он должен быть очень наглядным, достаточно простым, совершенно понятным! Ну и конечно- не примитивным. Хорошо бы и предусмотреть степени (как бы масштабы) его подробности. Раскрывающиеся меню. Знаю- это сделать не совсем легко, но- реально. Вот и прояви свой потенциал! Слабо? Объединяйся!

Теперь мои уточнения. Не так то просто с первых двух заходов объяснить концепцию предпологаемой модернизации Сайта, тем более на разных уровнях доступности и точности.

С Главной страницей Сайта и сейчас как бы все удовлетворительно. Информации там пока еще не так уж и много. За этим следит ограниченный круг знающих дело людей. Да и посещаемость некоторых там страниц, на мой взгляд, не так уж и велика. Ну разок посмотрел, прочитал статью, другой...

А вот что касется Форумов- здесь уже муравейник, столпотворение, вавилонская башня!! Тут необходимость новой структуры, Навигатора или там Дерева Форума очевидна!

<<Потому что Мой компьютер перед глазами всегда, Проводник достижим через меню Пуск, а Windows Commander, например, нужно устанавливать, а начинающим – учиться понимать преимущество 2 панелей! Человек – существо хитрое, он стремится ни к тому, чего он не знает, а к тому, что он видит! >> Вот именно! И совершенно не надо изобретать, предлагать рядовому пользователю еще один ,,новый велосипед,, , новый Windows Commander, хоть он может и будет всего то немножечко совершеннее, но... и гораздо менее привычнее! Ощущение чужой кухни! Прийдется как бы учится заново ездить на этом велосипеде. А это уже усложнение, а не упрощение. По этому пути идти как раз и не следует. По этому именно и предлагается сделать по образцу и подобию уже то что давно уже перед глазами, то что уже пользователь более менее знает, хоть бегло, но- представляет. В моей иллюстрации в предыдущем коменте- нечто подобное Проводнику. При желании можно разыскать аналоги.

<<не понял в абзаце, начинающемся словами «Следующая станция …» >> Виноват! И убрал это еще до Твоего комента. Не удавшаяся шутка. Мотив был- сравнить наглядно навигацию на сайте с навигацией на транспорте. Выбросил шуточку- примерчик... за ненадобностью.

<<у нас нет команды профессиональных web-программистов с опытом разработок на основе подготовленных математических моделей.>> Среди Приозерцев нет?! Где уже программисты то в трех поколениях! Не верю! Если Ты так щедро соришь терминологией из дискретной математики и вычислительной техники, программирования- вот Маэстро, Вам и жезл в руки! Это будет куда плодотворнее, чем просто некие сожаления о технических трудностях.

<<А вот что касается Энциклопедии Приозерска, как отдельного компонента, то тут, милости просим, структура в случае энциклопедии (тем более, электронной) – полдела. >> А вот это уже замечательно! По тому как- оптимистично и уже и правда- конструктивнее. Кто хочет работать- ищет решение проблемы, кто не хочет- тот ищет оправдание. Старая истина!

<<Со многим согласен, казалось бы, но как-то поближе к людям надо, что ли… - это раз…>> Надо! Согласен! Но не до такой же простоты, как ... мычание! Ба- бу бы? Так что ли? Как Булгаковский Шариков? И так уже... необходимость более наглядной структуры Сайта, Форума... на деревьях обясняю! :)

<<что есть энциклопедия, что относится к форуму, что к сайту в общем, что к остальным разделам…>> К энциклопедии, к Приозерике в моем представлении нужно отнести Прошлое Приозерска- его географию (месторасположение), историю (создания сложнейших систем ПРО, организации обширного хозяйства полигона, успехи и трудности строительства города), биографии, описания судеб, подвигов, трагедий людей- создателей, основателей, испытателей систем ПРО и строителей, летчиков, врачей, учителей, гражданских лиц города Приозерска, тогдашний быт- улицы, школы, детские садики, клубы, кафе, кинотеатры, гостиницы, магазины, памятники, пляжи, традиции, поездки, путешествия ... Здесь же в Приозерике помещаем и Фотогалереи на соответствующие или похожие темы, здесь и теперяшние ссылки, линки в Интернете на другие сайты, где эти темы хоть как то но будут соприкасаться, где то повторятся, перекликаться. Собственно- здесь действительно мало что и реформировать- только четче еще проструктуировать, уточнить, дополнить, углубить...

А вот что касется Форума- здесь же поле широкое для работы. Переделать его из иногда уже просто болталки и флудилки в более содержательный, познавательный, даже общеобразовательный эдакий- нечто вроде микро-Портал. Это уже как бы именно Сегодня Приозерцев, их теперяшняя жизнь, другие уже города, страны, теперяшние достижения, возникающие проблемы. Страницы, темы, суб- форумы, форумы, это как бы листочки, веточки, ветви- в общем как бы крона Дерева. Где человек интересующийся, скажем, больше науками, может сразу же и найти это ответвление. Интересуют миры исскусств- это другая ветвь. История, философия, этика религий- третья. Технологии, мир техники, воружений- четвертая. Может даже товары и услуги, их объективная реклама. При всем при том сохранены, оставлены, но куда более четко структурированы и теперь существующие ветви (Встречи, Поездки, История Прио, Разговоры, Политика, Экономика, Третье поколение...) Короче- еще больший охват тем и но и еще большая их стуктурированность. Для этого тоже нужен какой то Навигатор- хоть бы и как Мой Компъютер, или там хоть и как Проводник, но не нечто совершенно заново осваиваемое. Пользователя мало волнует как это действут внутри программы. Ему нужно просто кликнуть по нужной папке или там стволу, ветке на Дереве Сайта и Форума- и он удобно и быстро оказывается там, где он этого хочет.
Скажем заумно емко- нужен более дружественный интерфейс Форума.


Последний раз редактировалось Валдас Курляндский 21 мар 2007, 00:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 мар 2007, 22:53 
Не в сети
Приозерец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2005, 14:29
Сообщения: 841
Говорухин Евгений
Опять же, без обид.
Вспомнился мне мой 1й курс, сдача решений проблемных задач и разработанных методик экспериментов. Прочитав примерно такой же текст раз 6, преподаватель спросил (он был ко всем на Вы и по имени отчеству) по поводу одной задачи, в которой я толком не знал что сказать: "Ничего понял. Владимир Викторович, это вы меня интелллектом подавляете? А на самом деле что здесь можно предложить? И почему?"


Последний раз редактировалось Хоменков Владимир 20 мар 2007, 23:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 мар 2007, 23:14 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2006, 23:42
Сообщения: 3046
Откуда: г. Москва
Сайт усложнять нельзя ни в коем случае.Квалифицированного народа,особенно среди старших, мало. Народ просто потеряется.

_________________
учился в шк.им. с. д.дорохова.10а 1967 г. в.жил на октябрьской ул.д.23/2 кв.22.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 мар 2007, 23:19 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2006, 09:59
Сообщения: 1020
Откуда: Кострома
Агрест Виталий писал(а):
Сайт усложнять нельзя ни в коем случае.Квалифицированного народа,особенно среди старших, мало. Народ просто потеряется.
во-во,пусть все будет как есть *STOP*

_________________
Прио (1969-1996г)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 09:00 
Димон! И Ты- консерватор? :? Ни чего не менять? :shuffle: :) А я то так надеялся- художник! :)

Вот- прелагаемая мной концепция, философия модернизации Сайта! Его структура! Картинка- для наглядности! Коротко и ясно!

Изображение

Корни- это Прошлое Приозерска, его история. Энциклопедия Приозерска- "Приорика".
Крона- это Сегодня Приозерцев, их теперяшние разговоры. Форум.

Если это принимается- можно идти дальше по ветвлению разделов, подразделов, суб- форумов, тем, страниц... За тем подбирать соответствующий Forum Navigator...


Последний раз редактировалось Валдас Курляндский 21 мар 2007, 23:33, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 10:08 
Не в сети
Приозерец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:58
Сообщения: 795
Откуда: Израиль,Иерухам
Валдас Курляндский
Валдас! После просмотра твоих статей по поводу модернизации нашего сайта я тоже решил покупать ту же траву,что и ты! *babruysk*

_________________
Родился в Прио в 1973 году.Учился в 50-лет Октября с 1980 по 1987 год.Жил на ул.Ульяновская 1.
№ ICQ 462-660-570
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 10:20 
Михаил! Что за болезненные асоциации? Особенно по поводу второй части слова Энцикло- педия. Тяжелая психологическая трaвма детства?


Последний раз редактировалось Валдас Курляндский 21 мар 2007, 10:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 10:22 
Не в сети
Приозерец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:58
Сообщения: 795
Откуда: Израиль,Иерухам
Валдас Курляндский
А я смотрю у кого то с чуством юмора туговато. Попроще надо быть товарисч Курляндский,может люди потянутся.....

_________________
Родился в Прио в 1973 году.Учился в 50-лет Октября с 1980 по 1987 год.Жил на ул.Ульяновская 1.
№ ICQ 462-660-570
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 10:34 
Михаил! С юмором все ОК! И с людьми тоже! Не успеваю просматривать почту! Старайтесь не быть нарочто грубым! Вам это ни к чему!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 12:20 
Не в сети
Приозерец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2006, 10:59
Сообщения: 87
Откуда: Пенза
Владимир,
Первое: почему, когда я отписываюсь конкретно какому-то человеку, то это обсуждается и критикуется, а когда обращаюсь ко всем – нуль внимания? Был конкретный вопрос КО ВСЕМ, на него ни ответил НИКТО. А вопрос очень важный.
Второе: у Павла Котова уже около месяца лежат наброски моего ТЗ по переделке сайта, там пока все очень обобщенно, зато без деревьев.

Обидеться могу только в одном случае, когда сказанное переворачивают на свой лад, не совпадающий с моим (ладом), и то временно. Все ОК! *OK*




Валдас,
Мне кажется, главная нестыковка вот в чем: для Вас сайт – это набор страниц и модулей. Сие есть ложь в моей концепции (Web программирования, а не html верстки). Проще: страница (лист кустика или корешок деревца) может быть одна, но динамически формируемая. В этом случае дерево ну не катит! Граф хотя бы. И все равно, никак не пойму, зачем все это нужно…

Если уж так Вам хочется описать графически структуру сайта, то более полезной вижу граф ссылок (с какой страницы на какую можно попасть). Попробуйте существующий сайт описать таким графом. Заранее уверен, найдется множество практически изолированных вершин. А это недопустимо, если мы хотим идти навстречу среднестатистическому пользователю, а не сбивать его на первом же перекрестке (в лучшем случае).

Не то я хотел слышать по поводу <<что есть энциклопедия, что относится к форуму, что к сайту в общем, что к остальным разделам…>> и не только по этому поводу… Ну ладно. Будем двигаться от простого к сложному. Со временем и это выяснится.



Поймите, разработать структуру, не значит реализовать вещь.
Поэтому сказочка!
Жил был на свете белом заслуженный инженер-конструктор (некий ИК). Выйдя на пенсию, решил он создать концепцию новой машинки для детишек 3-7 лет. Давно в его голове зрела эта идея, и вот, наконец-то, взялся за дело. Составил ТЗ, чертежи, описал экономику производства сего продухта и окупаемости его в будущем (все как всегда)… Логично предположив, что никакая фабрика не возьмется клепать 3 экземпляра (внуку КС, сыну соседа мастера на все руки (некого МНР) и себе на память), обратился за помощью к соседу. Весь вечер КС с упоением объяснял МНР все преимущества новой модели, удачные технологические ходы, которые ему удалось реализовать и прочее, прочее… МНР медленно попивал черный холодный чай и попутно слушал захватывающий рассказ. Наконец, КС показалось, что он выдал достаточно полезной информации, да и спать уже пора было… КС с улыбкой на лице протянул руку МНР:
- Смотри, какой чертеж! Ну, что, вещь? Сделаешь?... По рукам?!...
- Не вопрос, конечно! И чертеж классный!, - ответил СС, - а что делать то? :?


;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 12:26 
Не в сети
Администратор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2004, 13:21
Сообщения: 1945
Откуда: Москва
Валдас Курляндский

а картинку эту возьмем как типа логотип энциклопедии Приозёрска, как думаете?

_________________
==============================
Павел Котов
Приозерск, 1976 - 1981. 50-летия Октября
Ул. Фрунзе
====================


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 14:09 
Да, Павел! Можно использовать и как логотип! На мой взгляд- картинка очень удачно, очень наглядно символизирует прошлое и настоящее Приозерска. Корни- это Приозерск ( и информация о нем на Сайте!) вчера. Крона- это Приозерцы (и их разговоры на Форуме Сайта!)сегодя.

Но это- в моем видении- не только логотип! Это своего рода ,,манифест,, модернизации сайта. Четкое разделение информации на две важные части, на два крыла. Хотя мне пока не очень и принципиально- идет ли ЭТО отдельной как бы энциклопедией (может даже на СD, с текстами, фотографиями, видеоклипами), отдельным проектом в Сети, отдельным суб- сайтом (суб- доменом?) на Сайте или же ложится вообще в основу модернизации существующего уже Сайта. Это, естественно, не моя компетенция.

Если последний вариант еще приемлем- то теперь нужно очень, очень четко расписать вот это ветвление корней и ветвей на более мелкие структуры. (Предусмотреть в будущем и ссылки, гиперсвязи между ними в технической, программной реализации). Но только тогда, когда решили, какие основные разделы, какие основные подразделы мы хотим из уже существующих сохранить и предусмотрительно новые добавить- вот только тогда можно считать, что сама концепция, философия Сайта создана.

Тогда уже дело за специалистами ИТ за программной реализацией. А не наоборот- они вибирают какую ни будь там структурку произвольно, а мы хаотически, почти бессистемно эти свои разделы развешивем как прийдется по ветвям предложенного ими дерева. Вот в чем пока суть. Как они реализуют нашу структуру, какими программами, какими средствами- это уже их творчество, их внутреннее дело. Нам , с точки зрения простого пользователя, администратора, модератора, редактора- важно лишь то, чтобы кликнув мышкой на соответствующую ветку, листок или там корешек, на всплывающие названия- последовательно открылась интересующая страница, например:

-в разделе ПРИОРИКА, в подразделе ,,История,, -,,История создания системы ,,А,, ,,

- или в разделе ФОРУМ, в подразделе ,,Мир наук,, в ветке ,,Непознанное,, -,, Дискуссии про НЛО,,.

И за тем соответствующим лицам (администраторам, модераторам, редакторам) есть определенная возможность это как то корректировать, редактировать.

В моем понимании Форум должен стать куда более информативным, более познавательным, более всеохватывающим, чем просто Болталка или Флудилка о том, о сем- хоть и это, конечно, не возброняется. Тематика Форума за счет ее широты охвата должа как бы самогенирировать саму себя, вовлекать все больше и больше пользователей с самыми разносторонними интересами и даже не только по теме Приозерска, но все же с некоторой сопричастностью (то есть, если разговоры про НЛО, то как это вероятно или невороятно касалось Приозерска). Если мы открываем ,,Мир искусств,, - то разговоры, дискуссии с уклоном того, какие были в Приозерске музыканты, певцы или там художники. Конечно, там не возброняется и коснутся живописи, скажем, Сальвадора Дали. Но это служит только впомогательной темой о нынешнем тврчестве приозерца. Если мы интересуемся ,,Миром технологий,, - то в разделе Авто-Мото говорим не столько о заводах Форда скажем, а о службе в автопарке, например, на Семерке. То есть на форуме существует как бы и широкий кругозор тем и узкая специализация военного, приозерского аспекта. Тогда мы сможем получить очень солидный Форум, почти мини-Портал, на который будут приходить пользователи с самыми разными интересами. И может даже и с других сайтов и форумов. Такая тенденция уже наблюдается.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 19:07 
Не в сети
Приозерец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2006, 10:59
Сообщения: 87
Откуда: Пенза
Ну вот теперь, наконец-то, что-то понятно...
Хотя.... Одного опять не понимаю, зачем было забивать голову теорией билинейной интерполяции, когда задача состоит в том, чтобы нарисовать дерево (а я все равно буду его называть графом) связей?

Давайте попробуем. Вы нарисуйте свой вариант, набросок, покажите всем, а мы то уж как обсудим, так обсудим! Только, умоляю, не надо усложнять простое. Просто граф, просто с вершинами и ребрами. И все все поймут без лекций и комментариев.

И еще.
<<<<<Хотя мне пока не очень и принципиально- идет ли ЭТО отдельной как бы энциклопедией (может даже на СD, с текстами, фотографиями, видеоклипами), отдельным проектом в Сети, отдельным суб- сайтом (суб- доменом?) на Сайте или же ложится вообще в основу модернизации существующего уже Сайта. Это, естественно, не моя компетенция>>>>>>
Что будет описывать этот граф - вопрос более чем принципиальный. От этого будет зависеть его стуктура. Иначе, заключаю, что Вы настолько хотите его абстрагировать от реализации, что дальше некуда. Следовательно, получается, я свое дело сделал, нарисовал, а теперь вы как хотите, так это и создавайте. Как хотим я, например, ничего не хотим.

Напомню: тема об Энциклопедии Приозерска. И мне принципиально интересно понять, что она из себя будет представлять (страницу, форум, портал, набор статей...) и как она будет реалиована (переработкой всего сайта в энциклопедию, отдельным ресурсом, или еще как). Никто ничего не знает, но все что-то обсуждают...

|||||||||| <<Потому что Мой компьютер перед глазами всегда, Проводник достижим через меню Пуск, а Windows Commander, например, нужно устанавливать, а начинающим – учиться понимать преимущество 2 панелей! Человек – существо хитрое, он стремится ни к тому, чего он не знает, а к тому, что он видит! >> Вот именно! И совершенно не надо изобретать, предлагать рядовому пользователю еще один ,,новый велосипед,, , новый Windows Commander, хоть он может и будет всего то немножечко совершеннее, но... и гораздо менее привычнее! Ощущение чужой кухни! Прийдется как бы учится заново ездить на этом велосипеде. А это уже усложнение, а не упрощение. По этому пути идти как раз и не следует. По этому именно и предлагается сделать по образцу и подобию уже то что давно уже перед глазами, то что уже пользователь более менее знает, хоть бегло, но- представляет. В моей иллюстрации в предыдущем коменте- нечто подобное Проводнику. При желании можно разыскать аналоги. |||||||||||

Лихо, однако, Вы мои реплики перевернули... Повторяю, я ЗА навигатор, но упрощения вижу в другом. Не велосипед - это ссылки в актуальных местах. Все остальное - для продвинутых.

Форум переделать хотите? Опишите, каким Вы видите правильный форум. Я свою структуру описал, возражений, в том числе от Вас, не было. Теперь Ваш черед. Более дружественный интерфейс форума - почти нереально, структура - да.

Ваш дедуктивный подход к делу не согласуется с моими ограниченными возможностями в плане реализации (если даже вдруг), какими бы ни были мои познания в дискретной математике или уравнениях математической физики.

Последнее на этот раз :shuffle:

Зачем Энциклопедию Приозерска называть как попало только не Энциклопедией Приозерска? Если это ЭНЦИКЛОПЕДИЯ, то значит она ни Приопедия, ни Приорика, а Энциклопедия, точка. Какая разница, как будет выглядеть её именование в строке URI браузера, как будто все без перерыва только и занимаются тем, что туда смотрят и имена всей страниц помнят наизусть. URL, по-моему, будет одним из:

Encyklopedia.priozersk.com
Encyclopedia.priozersk.com
Enciklopedia.priozersk.com

а название - Энциклопедия Приозерска.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 22:29 
Евгений! Павел! Администрация сайта! Модераторы, активные и пассивные! Камрады!

Предлагаю всем вместе дружно, конструктивно обсудить-

Предложения по модернизации существующей структуры основных разделов Сайта:

1. ПРИОРИКА (Энциклопедия Приозерска)

1.1 .ТИТУЛЬНАЯ СТРАНИЦА - Приорика (Главная) [Site Navigator]

1.2. ГЕОГРАФИЯ ПРИОЗЕРСКА - месторасположение, ,,картография,, , описание климата, флоры, фауны... ( - )

1.3. ИСТОРИЯ ПРИОЗЕРСКА (История, +История полигона и города)

1.4. БИОГРАФИИ ЛИЧНОСТЕЙ (Время и люди, +Основатели полигона)

1.5. ШКОЛЫ ПРИОЗЕРСКА (Школы Приозерска)

1.6. ПАМЯТНИКИ ПРИОЗЕРСКА (Памятники Приозерска)

1.7. ПРИОЗЕРСК В ИНТЕРНЕТЕ (Приозерск в Интернете)

1.8. ФОТОГАЛЕРЕЯ (Фотогалерея) ) [Foto Navigator]

1.9. КОНТАКТЫ – КПП (О нас, + Поиск, +Контакты)


2.ФОРУМ (Форумы)

2.1. ТИТУЛЬНАЯ СТРАНИЦА – Форум (Главная, +Галерея, +Форум у Алекса, + Поиск Приозерцев, +Архив фотографий Приозерска) [Forum Navigator]

2.2. ПОИСК ПРИОЗЕРЦЕВ - ищу Тебя! (Поиск Приозерцев)

2.3. ВСТРЕЧИ И ПОЕЗДКИ (Встречи приозерцев, объявления, нужна помощь, + Ежегодные встречи Приозерцев, + Поездки в современный Прио)

2.4. ПРИОЗЕРСК ВЧЕРА, СЕГОДНЯ, ЗАВТРА (История полигона, города и его людей, + Приозерск сегодня)

2.5. ШКОЛЫ ПРИОЗЕРСКА

2.6. ТРЕТЬЕ ПОКОЛЕНИЕ

2.7. ПРИОЗЕРСК И ИНТЕРНЕТ+САЙТ И ФОРУМ (Приозерск в интернете)+(Про форум и про сайт)

2.8. ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ МИРЫ (Форум для Разговоров со смыслом и без, +Политика и полемика, +Экономика и финансы) ) [World Navigator]

2.9. АРХИВ (Архив)

......................................................

[b]Пояснения к Предложениям [/b]
по модернизации существующей структуры Сайта:

Сайт состит из двух главных частей :

1. Приорика (Энциклопедия Приозерска)
- в Навигаторе Сайта разделы показаны как Корни дерева.

2. Форум.
– в Навигаторе Форума разделы показаны как ветки Кроны дерева.
(См. выше от 08:00, 21 Март 2007, Среда, соответствующую картинку .)

ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ выше даны- новые наименования корней и веток кроны структурного дерева (графа) Сайта. Малыми буквами- старые заглавия. Курсивом- мои пояснительные заглавия. Условимся! В одной части, в одном разделе, подразделе теперь не более 9- 10 заглавий! Это- для большей простоты навигации, большей наглядности. (Десятеричная система, прочее, прочее...). Новинка: на титульных страницах предусмотрены фреймы (окошки) для перехода на Навигатор Сайта и Навигатор Форума (Своего рода Проводник- Eхplorer). Внимание! Добавлен в 1- ю часть Сайта новый раздел ГЕОГРАФИЯ- фактически картография Прио. Предполагается поместить несколько географических карт и топографическую карту города- в меру дозволенного !! Некоторые старые родственные отделы объединены. (Так как их и так уже стало трудно дифференцировать, отличить где какую старую тему размещать, возникает только путаница, а не ясность...). Но дальше, глубже и эти разделы могут быть разделены (по усмотрению администраторов!, модератораторов?) до 9- 10 подразделов в каждом. Это должно по возможности нагляднее отображаться в Навигаторах.


В первой части Сайта страница Главная переименована в ТИТУЛЬНАЯ СТРАНИЦА. Разделы (Фреймы) История, +История полигона и города) объединены под одно заглавие ИСТОРИЯ ПРИОЗЕРСКА. Разделы (Фреймы) Время и люди, +Основатели полигона объединены впредь под одно заглавие БИОГРАФИИ ЛИЧНОСТЕЙ. Раздел 1. 8 . ФОТОГАЛЕРЕЯ впредь предполагает свое многоступенчатое деление на подразделы, но не более 8-10 в одной ступени. Разделы (Фреймы) <<О нас, Поиск, Контакты объединены>> в общий раздел КОНТАКТЫ с пояснительным названием КПП.

Во второй части Сайта- на Форумах совершенно родственные разделы (Встречи приозерцев, объявления, нужна помощь, + Ежегодные встречи Приозерцев, + Поездки в современный Прио) объединены в один общий ВСТРЕЧИ И ПОЕЗДКИ.
Разделы (История полигона, города и его людей, + Приозерск сегодня) объединены в раздел в ПРИОЗЕРСК ВЧЕРА, СЕГОДНЯ, ЗАВТРА так как в реальности про сегодняшний Приозерск имеем не так уж и много тем. Кроме того уже имеется раздел ВСТРЕЧИ И ПОЕЗДКИ (+ Поездки в современный Прио). Происходит нежелательное запаралеливание с темой Приозерск сегодня...
Разделы (Приозерск в интернете) и (Про форум и про сайт) объединены в один, ,,технический,, , родственный, ПРИОЗЕРСК И ИНТЕРНЕТ +САЙТ И ФОРУМ.
Раздел 2.8. (Форум для Разговоров со смыслом и без, +Политика и полемика, +Экономика и финансы) объединен в один очень большой, общий раздел ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ МИРЫ. Он в свою очередь предпологает многоступенчатое деление на разделы, но не более 8- 10 в каждом.

Примечание: В приложениях в письмах в личку могут быть даны картинки как одного из примеров вероятного интерфейса Навигатора Сайта и/ или Форума. [Site Navigator], [Forum Navigator]. В очень больших разделах, например в Фотогалерея как один из вариантов, может быть предусмотрен специльный навигатор. Но это вопрос уже больше к специалистм ИТ.


Последний раз редактировалось Валдас Курляндский 22 мар 2007, 00:41, всего редактировалось 22 раз(а).

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 22:34 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2006, 23:42
Сообщения: 3046
Откуда: г. Москва
Валдас Курляндский
Предлагаю еще выделить Клуб,Музей и Организацию ветеранов.

_________________
учился в шк.им. с. д.дорохова.10а 1967 г. в.жил на октябрьской ул.д.23/2 кв.22.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 22:53 
Строго говоря- это вопрос к администрации сайта. Я выхожу с этим просторным предложением всего лишь как один из модераторв одного из форумов (Разговоры со смыслом или без...) , правда, теперь едва ли не самого посещаемого.

Мое личное мнение- что, да, хорошо, Виталий, нужно это продумать, где в каком из предложенных разделов это разместить. Не более 10 ветвей! Это при условии, что проходят мои предложения, мне глянувшаяся концепция Сайта.

Граф (дерево) не должен быть ни слишком плоским (мало ступеней, но очень много на них разветвлений), ни слишком острым (много очень ступеней, но мало на них разветвлений). Это сразу влияет на наглядность, удобство навигации по Сайту.


А сам смысл предложения очень даже актуальный! Может быть и действительно имеет смысл уже выделить отдельную ветвь, но... видимо... за счет объединения других... Я это не решаю. Это не моя компетенция.
Изображение


Последний раз редактировалось Валдас Курляндский 22 мар 2007, 01:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 01:20 
Не в сети
Приозерец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2006, 10:59
Сообщения: 87
Откуда: Пенза
Читал и запутался, если честно...
Снова все вокруг да около... Я сдаюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 01:44 
Женя! Да что сдаваться то! Даже теперяшняя программа Сайта вполне терпимо допускает такую вот совсем и не мудреную, не радикальную модернизацию. Вот как к ней Навигатор какой пристроить- думай! Зря чтоль столь учили- кормили!! В простейшем случае на Дереве, пардон, на Графе :razz: пристрой десять - двадцать открывающихся фреймов (на корнях и ветвях хоть и цветные кружочки- яблочки) , а через них пусть открываеся следующий, такой же или похожий навигатор, уже в разделе, подразделе и т. д. и вот путь к интересующему созвездию тем. Это ж... вполно везде на других сайтах примеяняется.

Или второй вариант вместо дерева- образец и подобие виндовского Проводника. Но он не столь и наглядный... более сухой на внешность.

Основные 20 разделов выше перечислены. Сейчас бы пусть модераторы форумов распишут свою структуру дальше. Я по своему форуму уже готов это дать хоть завтра.

Что касется Твоего вопроса на счет Приорики... Строго говоря, ЭТО нечто называть Энциклопедией Приозерска еще пока несколько и не скромно. Вот и пусть будет игриво- обещающе Приорика. Виталий и Татьяна- крестные родители! :)
С чем и поздравляем?! :) Все! Пошел спать! И так тут отдежурил!


Последний раз редактировалось Валдас Курляндский 22 мар 2007, 17:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 02:15 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 12 ноя 2006, 23:38
Сообщения: 4289
Ну вот и стрелочников нашли! *overtime*


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 08:39 
Ка-ак! Татьяня! Виталий первый , кажется, предложил- Приозерика. Созвучно с - Британика! Но... претенцизиозно как то... рядиться под знамена едва ли не самой популярной энциклопедии мира.

Но... мы от скромности не умрем ?! ... А тут вот Татьяна классно предложила легкое и простое название- Приорика! Отлично! Крестный отец и крестная мать теперь имеется у нашей маленькой девочки! Спасибо Вам от папы Карло!

Теперь вот и дефиниция нужна... Попробуем сформулировать: Приорика - это Культура, это Свод Наук, Искусств, Религий и Технологий об закономерностях рождения и развития Бытия особой касты людей- Приозерцах и Приозерках, это Свод законов, предчувствий, верований и действий... Это Наука о рождении и истории становления... светлого города Приозерска. Приорика- это Искуссво быть умными, интересными, красивыми и сильными Людьми. Приорика- это Ум, Разум! Приорика- это Чувства, Интуиция! Приорика- это Вера, Религия! Приорика - это Технология, Техника, Действие, Путь!

Приорика- это самая Первая, самая Главная часть Сайта Приозерск.Ком.

Приорика- это мега-Портал, перед которым меркнет даже заносчивая www.yahoo.com!

Приорика- это уже и... оптические диски СD и DVD, продаваемые из под полы с оглядкой уже сегодня ранним утром на ,,пулеметных,, рынках Москвы и Питера, Риги и Кишинева, Минска и Киева, Алма- Аты и Бишкека, Твистигена и Бруклина. А вот в Греции этих дисков еще нет... И до Михаила в Хайфу диски еще не дошли... Таможенники задержали сегодня ночью целый контрафактный сухогруз в Средиземном море... Были срочно подняты в воздух по тревоге даже два истребителя- перехватчика F- 16... В Израиле объявлена срочная мобилизация в армию женщин... Жаль, что такой вот ажиотаж! Из за какого то диска! Жаль!

Изображение


Последний раз редактировалось Валдас Курляндский 22 мар 2007, 17:23, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 12:52 
Не в сети
Приозерец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2006, 10:59
Сообщения: 87
Откуда: Пенза
Вот Вы, Валдас, в дебри куда-то все стремитесь, стремитесь, а главное – на поверхности.
Формулирую одну единственную свою мысль в 23 раз.

На примере:
Есть на всеми обожаемом форуме окошко «Последние ответы в темы в порядке убывания (15 тем)» . Зуб даю, что 90% (или в 90% случаев 100%) посетителей форума ориентируется в нем (в форуме) именно посредством этого сервиса. Разве не так? Так! Давайте теперь вместе представим, что сервиса нет. Человек заходит на главную страницу форума и видит 14 разделов. Просматривать все подряд, проверяя каждую тему на наличие новых комментариев? Если фантазировать дальше и убрать с тем форума отметки, что там (в темах) появились новые ответы со времени последнего её просмотра вами, то совсем труба… Куда идти, что смотреть? Проблема. Большущая такая.
Мое просто сверх-экстра-мега-супер-пупер сложное и разрушительное для существующей структуры сайта предложение состоит в том, чтобы аналогичным сервисом оснастить САЙТ priozersk.com. Для этого есть главная страница, поэтому она и главная, что это центр навигации. Сервис этот в простонароде называется НОВОСТНАЯ ЛЕНТА с разделами.

Разделы, к примеру:
- объявления и новости сайта
- 15 актуальных тем на форуме
- новые фото, видео, муз файлы
- новые статьи в Энциклопедии Приозерска…
(любой из топиков может сопровождаться ссылочкой для быстрого перехода в раздел)
Бог с ним, пусть без разделов. Просто список с ссылками.

Это минимум, обязательный и необходимый как воздух для такого огроменного сайта. Вы все жалуетесь, что форум здоровый, если не переделать – запутаться скоро можно будет, так уберите с форума все, чего там по определению не должно быть – проблема исчезнет. Галерея путаная – так создайте один раз систему ссылок на разделы галереи, на добавление фотографий, на просмотр… Я же уже писал все это в форуме «Про форум, про сайт» в теме «О новом наполнении сайта». И в ТЗ по модернизации сайта еще раз (обращаться к Павлу).

Я не знаю. Зайдите на сайт любой серьезной газеты, Комсомолки, например. Главная страница – это один большой новостник. Оттуда можно попасть куда угодно, на ней есть все самое важное. Поверьте, это не спроста. Умные люди делали.
Дерево, дерево…. Звезду хотя бы…

Проводник так проводник (это называется КАРТА САЙТА), я же только ЗА, но он не решит проблеиму навигации для неопытных пользователей. Споримте? *JOKINGLY*

А вообще-то, тема про Энциклопедию Приозерска.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 178 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB